تغييرات

ربيكا:                من الملفت ألا تعرّف أيّ منكنّ نفسها بصفة فنانة، وذلك بالرغم من إنخراطكنّ في مجالات تُعتبر فنية. من جهة ثانية، يتركزّ عدد من أعمالكنّ على مواضيع شديدة الشخصية، ومسيّسة بنفس الوقت. كيف يمكن التوفيق بين الإثنين؟

ربيكا:                من الملفت ألا تعرّف أيّ منكنّ نفسها بصفة فنانة، وذلك بالرغم من إنخراطكنّ في مجالات تُعتبر فنية. من جهة ثانية، يتركزّ عدد من أعمالكنّ على مواضيع شديدة الشخصية، ومسيّسة بنفس الوقت. كيف يمكن التوفيق بين الإثنين؟

سوسو:              أنتجت في الماضي فيديو قصير حول فتاة صغيرة تدخل مرحلة البلوغ وتمّر لأوّل مرة بتجربة الحيض. بالرغم من أنّ تطوير الفكرة تمّ عبر نقاشات في مجموعات تركيز، إلّا الفيديو مسّني بشكلٍ شخصي جداً. أحسست أنّني أصوّر نفسي وأنا مراهقة، تلك الفتاة المهووسة بالمعرفة وهي تلعب دور المحقق يتقصى الحقائق حول موضوع الحيض. كان هذا الفيديو بمثابة البحث عن ماضيّ في مرحلة الدورة الأولى ونمو الثديين، وذلك في بيئة لم تزوّدني بالمعلومات اللازمة أو التحضير اللازم. بالنسبة إلي، كانت الأنوثة مصدراً للإزعاج إذ لم تتوافق مع أسلوب حياتي. أنا أحب لعب كرة القدم لكنّ الحيض كان تمنعني أحياناً من ذلك. كان هذا الفيديو بمثابة فرصة للتصالح مع التجربة التي مررت بها وحدي كطفلة.

سوسو:              أنتجت في الماضي فيديو قصير حول فتاة صغيرة تدخل مرحلة البلوغ وتمّر لأوّل مرة بتجربة الحيض. بالرغم من أنّ تطوير الفكرة تمّ عبر نقاشات في مجموعات تركيز، إلّا الفيديو مسّني بشكلٍ شخصي جداً. أحسست أنّني أصوّر نفسي وأنا مراهقة، تلك الفتاة المهووسة بالمعرفة وهي تلعب دور المحقق يتقصى الحقائق حول موضوع الحيض. كان هذا الفيديو بمثابة البحث عن ماضيّ في مرحلة الدورة الأولى ونمو الثديين، وذلك في بيئة لم تزوّدني بالمعلومات اللازمة أو التحضير اللازم. بالنسبة إلي، كانت الأنوثة مصدراً للإزعاج إذ لم تتوافق مع أسلوب حياتي. أنا أحب لعب كرة القدم لكنّ الحيض كان تمنعني أحياناً من ذلك. كان هذا الفيديو بمثابة فرصة للتصالح مع التجربة التي مررت بها وحدي كطفلة.

مون:                  الحيض تجربة صعبة جداً، إلّا أنّها في نهاية المطاف مجموعة من الأساطير. هناك ضوابط للتصرّف والسلوك يتأتّى عنها نتائج محددة. نسمع دائماً عن أنّ الحيض سوف يختلف مع الوقت أو بعد الممارسة الجنسية الأولى أو بعد الولادة الأولى.

مون:                  الحيض تجربة صعبة جداً، إلّا أنّها في نهاية المطاف مجموعة من الأساطير. هناك ضوابط للتصرّف والسلوك يتأتّى عنها نتائج محددة. نسمع دائماً عن أنّ الحيض سوف يختلف مع الوقت أو بعد الممارسة الجنسية الأولى أو بعد الولادة الأولى.

سوسو:              أظن أنّ هذه الأساطير كان لها أسس حقيقية في الماضي، مع مرور الوقت انتفت الأسباب لكنّنا حافظنا على الطقوس. في الماضي، كان الحيض بمثابة شعيرة من شعائر الإنتقال للبلوغ، كانت دليل أنّك أصبحت إمرأة والإحتفال به إعلانٌ عن هذا الإنتقال. كانت لهذا الإنتقال إنعكاسات إقتصادية وإجتماعية. تغيّرت الحياة، إلا أنّ الطقس استمر وهنا تكمن المشكلة. نعجز عن فهم الأسباب الموجبة لهذه الطقوس إلا أننا مضطرات أن نلتزم بها.

سوسو:              أظن أنّ هذه الأساطير كان لها أسس حقيقية في الماضي، مع مرور الوقت انتفت الأسباب لكنّنا حافظنا على الطقوس. في الماضي، كان الحيض بمثابة شعيرة من شعائر الإنتقال للبلوغ، كانت دليل أنّك أصبحت إمرأة والإحتفال به إعلانٌ عن هذا الإنتقال. كانت لهذا الإنتقال إنعكاسات إقتصادية وإجتماعية. تغيّرت الحياة، إلا أنّ الطقس استمر وهنا تكمن المشكلة. نعجز عن فهم الأسباب الموجبة لهذه الطقوس إلا أننا مضطرات أن نلتزم بها.

مون:                  ما زلت أشعر بالغرابة عندما أطلب فوط صحية من الدكان.

مون:                  ما زلت أشعر بالغرابة عندما أطلب فوط صحية من الدكان.

ربيكا:                في المقابل، بإمكاننا الإستفادة من هذا الشعور بالغرابة. بما أنّ الرجال ينزعجون من فكرة الحيض، بإمكاننا إستخدام ذلك لتسريع عملية التفتيش الأمني مثلاً بوضع فوطة صحية في الشنطة.

ربيكا:                في المقابل، بإمكاننا الإستفادة من هذا الشعور بالغرابة. بما أنّ الرجال ينزعجون من فكرة الحيض، بإمكاننا إستخدام ذلك لتسريع عملية التفتيش الأمني مثلاً بوضع فوطة صحية في الشنطة.

سوسو:              بالنسبة لي، أجد هذه النقطة ملفتة للإهتمام. كيفية الإستفادة من عوائق معينة…

سوسو:              بالنسبة لي، أجد هذه النقطة ملفتة للإهتمام. كيفية الإستفادة من عوائق معينة…

مون:                  لا تنسي كيف يتحوّل التابو أحياناً إلى مصدر للإثارة. في يومٍ من الأيام، إستوقتني سيارة في الشارع، إدعى السائق أنّه طالب في مجال الأمراض النسائية ويقوم بأبحاث حول الموضوع. كنت في أولى مراحل التعوّد على لبنان، كنت أثق بالناس أكثر من اللازم، فوافقت على مساعدته وصعدت إلى السيارة معه. في البدء، كانت أسئلته عادية تقريباً، تتمحور حول الحيض واستخدام الفوط الصحية أم سدادات قطنية وهل أمتنع عن السباحة مثلاً أثناء النزف والخ. شيئاً فشيئاً بدأت الأسئلة تأخذ منحى الغرابة، وفجأة إكتشفت أنّه يستمني!

مون:                  لا تنسي كيف يتحوّل التابو أحياناً إلى مصدر للإثارة. في يومٍ من الأيام، إستوقتني سيارة في الشارع، إدعى السائق أنّه طالب في مجال الأمراض النسائية ويقوم بأبحاث حول الموضوع. كنت في أولى مراحل التعوّد على لبنان، كنت أثق بالناس أكثر من اللازم، فوافقت على مساعدته وصعدت إلى السيارة معه. في البدء، كانت أسئلته عادية تقريباً، تتمحور حول الحيض واستخدام الفوط الصحية أم سدادات قطنية وهل أمتنع عن السباحة مثلاً أثناء النزف والخ. شيئاً فشيئاً بدأت الأسئلة تأخذ منحى الغرابة، وفجأة إكتشفت أنّه يستمني!

سوسو:              أظن أنّ هذا الرجل نفسه استوقفني أنا أيضاً! لكن لم أصعد إلى السيارة، أنا عشت في لبنان طول حياتي.

سوسو:              أظن أنّ هذا الرجل نفسه استوقفني أنا أيضاً! لكن لم أصعد إلى السيارة، أنا عشت في لبنان طول حياتي.

ربيكا:                نادراً ما نجد موضوع الحيض مطروحاً ضمن أطر فنية، إذ يُعتبر الموضوع مقرفاً أو حميماً. أمّا المهبل والثديين، فهما أكثر تمثيل،اً نظراً لشيوع فكرة العري في الرسم والتمثيل. يهمني أن أسمع آراءكنّ كنسويات فاعلات في مجالات فنية.

ربيكا:                نادراً ما نجد موضوع الحيض مطروحاً ضمن أطر فنية، إذ يُعتبر الموضوع مقرفاً أو حميماً. أمّا المهبل والثديين، فهما أكثر تمثيل،اً نظراً لشيوع فكرة العري في الرسم والتمثيل. يهمني أن أسمع آراءكنّ كنسويات فاعلات في مجالات فنية.

ربيكا:                الملفت في هذه السلسلة برأيي هو خروج مواضيع لوحاتك عن التمثيل النمطي المقبول إجتماعياً للأجساد، كوجود الشعر على الأرجل في إحدى اللوحات مثلاً.

ربيكا:                الملفت في هذه السلسلة برأيي هو خروج مواضيع لوحاتك عن التمثيل النمطي المقبول إجتماعياً للأجساد، كوجود الشعر على الأرجل في إحدى اللوحات مثلاً.

ساراغ:              صحيح، لكن بإمكانك القول أنّني قلّما أفكّر بالموضوع. شخصياُ، لا تسترعي فكرة الشعر الجسدي إهتمامي بشكلٍ عام. بالنسبة إلي، الشعر جزء مني ولا يزعجني وجوده. لا يهمني كثيراً أن أستعرضه أو أن أنزعه.

ساراغ:              صحيح، لكن بإمكانك القول أنّني قلّما أفكّر بالموضوع. شخصياُ، لا تسترعي فكرة الشعر الجسدي إهتمامي بشكلٍ عام. بالنسبة إلي، الشعر جزء مني ولا يزعجني وجوده. لا يهمني كثيراً أن أستعرضه أو أن أنزعه.

مون:                  ما لفتني في أعمال ساراغ (سواء البطاقات البريدية أو اللوحات) هو أنّها برأيي منبثقة من موقع رغبة واضح. لا مستور في الرسومات، لكنها ليست إباحية. وجود الشعر الجسدي وعري الأعضاء في اللوحات هما عنصران مساهمان في إضفاء نوع من الإيروتيكيّة البديلة على أعمالها، بالإمكان القول أنّ هذه التفاصيل تثير الرغبة بشكلٍ مبتكر. بالنظر إلى اللوحة، لا تراودك أسئلة عمّا تم إخفاؤه، فالرسومات لم تخفِ شيئاً، بل تراودك أسئلة تتعلّق بغياب السياق الطبيعي لهذه الأعضاء، هي بكل بساطة أعضاء جسدية منفصلة ومتناثرة.

مون:                  ما لفتني في أعمال ساراغ (سواء البطاقات البريدية أو اللوحات) هو أنّها برأيي منبثقة من موقع رغبة واضح. لا مستور في الرسومات، لكنها ليست إباحية. وجود الشعر الجسدي وعري الأعضاء في اللوحات هما عنصران مساهمان في إضفاء نوع من الإيروتيكيّة البديلة على أعمالها، بالإمكان القول أنّ هذه التفاصيل تثير الرغبة بشكلٍ مبتكر. بالنظر إلى اللوحة، لا تراودك أسئلة عمّا تم إخفاؤه، فالرسومات لم تخفِ شيئاً، بل تراودك أسئلة تتعلّق بغياب السياق الطبيعي لهذه الأعضاء، هي بكل بساطة أعضاء جسدية منفصلة ومتناثرة.

سوسو:              تثير هذه الفكرة فضولي، بالنسبة إلي تنحصر القيمة ا الإيروتيكيّة للعمل الفني في الإطار السردي الحاضن له. يهمني أن أرى مثالاً لكيفية إنتاج الإيروتيكيّة واستنباطها بغياب السرد.

سوسو:              تثير هذه الفكرة فضولي، بالنسبة إلي تنحصر القيمة ا الإيروتيكيّة للعمل الفني في الإطار السردي الحاضن له. يهمني أن أرى مثالاً لكيفية إنتاج الإيروتيكيّة واستنباطها بغياب السرد.

مون:                  في الآونة الأخيرة، قرأت بعض الكتابات المتمحورة حول “الصورة”، بشكلٍ خاص كتابات لبنيمين. يتكلّم الكاتب بشكلٍ أساسي عن “الرغبة الجامحة” للوصول إلى ما وراء الصورة. من جهة ثانية، هناك ما يتم تسريبه إلى الصورة ولكنّه يضطرك للبحث عنه، مولّداً لديك الرغبة بمعرفة المزيد لأنّه مستور أو غير متوقّع. لكن في أعمال ساراغ، تتمّ العملية بشكلٍ معاكس فهي لا تخفي شيئاً، لكنّ النتيجة النهائية تبقى نفسها.

مون:                  في الآونة الأخيرة، قرأت بعض الكتابات المتمحورة حول “الصورة”، بشكلٍ خاص كتابات لبنيمين. يتكلّم الكاتب بشكلٍ أساسي عن “الرغبة الجامحة” للوصول إلى ما وراء الصورة. من جهة ثانية، هناك ما يتم تسريبه إلى الصورة ولكنّه يضطرك للبحث عنه، مولّداً لديك الرغبة بمعرفة المزيد لأنّه مستور أو غير متوقّع. لكن في أعمال ساراغ، تتمّ العملية بشكلٍ معاكس فهي لا تخفي شيئاً، لكنّ النتيجة النهائية تبقى نفسها.

ساراغ:              كما ذكرت سابقاً، يعتمد ذلك على المرحلة التي أمرّ بها. كان هناك مرحلة ركزّت فيها بشكلٍ أساسي على رسم الـ”كسوس” والـ”بزاز”

ساراغ:              كما ذكرت سابقاً، يعتمد ذلك على المرحلة التي أمرّ بها. كان هناك مرحلة ركزّت فيها بشكلٍ أساسي على رسم الـ”كسوس” والـ”بزاز”

سوسو:              إذاً جمع كلمة “كس” هي “كسوس”؟ أم أنّ ذلك صيغة محلية في المجتمع الأرمني اللبناني؟

سوسو:              إذاً جمع كلمة “كس” هي “كسوس”؟ أم أنّ ذلك صيغة محلية في المجتمع الأرمني اللبناني؟

ربيكا:                أظنّ أنّ الصيغة الأكثر شيوعاً هي “كساس”

ربيكا:                أظنّ أنّ الصيغة الأكثر شيوعاً هي “كساس”

ساراغ:              صحيح.

ساراغ:              صحيح.